Federico Marotta , los Uruguayos de la Historia y Joselandia.
*Federico Marotta y Sra. en Mallorca.
*Tellier inventó la industria del frío que provocó el cambio de TODAS, absolutamente todas, las infraestructuras del Uruguay, llevándolo a la modernización.-
El columnista internacional de “Entrega 2000”, Federico Marotta Francia, radicado en las Islas Baleares españolas, convocó a un grupo de sus amigos mercedarios para que le respondieran a un cuestionario, fijando como obligación la mención de cinco nombres que hubiesen resultado, según los opinantes, grandes protagonistas de la historia nacional. Frente a la expresa invitación accedí. El 23 de noviembre anterior salió el trabajo.Federico por vía e mail ayer me lo remitió y yo se los traslado a Uds en sus aspectos más significativos.Helo aquí:
-LOS URUGUAYOS DE LA HISTORIA-
(Cuestionario de Federico Marotta)
Para abrir la discusión busqué conocer el pensamiento de mis amigos. Preguntarles quiénes han sido los hombres más determinantes en la historia de nuestro país.
ASÍ PREGUNTÉ :
“¿Quiénes son los uruguayos de la historia? Nombra por orden de importancia los cinco uruguayos de la historia. El primero que nombres será el más importante y así por su orden. Puedes considerar también personas que hayan existido aún antes de la propia creación de Uruguay como país independiente, es decir naturales habitantes de la Banda Oriental desde que se tenga conocimiento. Puedes incluir personas no nacidas en Uruguay, pero que consideres importantes para el desarrollo del país y que hayan vivido suficiente tiempo en Uruguay como para ser merecedores de tu reconocimiento.
Si crees que un grupo de personas puede considerarse como importante y digno de tenerse en cuenta también lo tendremos como válido. Si quieres colaborar sería bueno (pero no determinante) que respondieras cuanto antes puedas. Casi como si te estuviesen haciendo una encuesta en directo y te dieran pocos minutos para pensar”.
ASÍ RESPONDIERON :
SERGIO (46 años):
1- José G. Artigas (nuestro prócer)
2- José P. Varela (el reformador de la escuela)
3-Don “Pepe” Batlle y Ordóñez (un gran presidente)
4-Tabaré Vázquez (primer presidente de la izquierda uruguaya)
5- Obdulio J. Varela (el gran capitán de nuestra celeste).
MARTÍN IRISARRI PEIRANO, profesor (38):
1- José Gervasio Artigas
2-Carlos Vaz Ferreira
3- Juan Carlos Onetti
4- Isidore de Ducasse
5- Arturo Ardao.
A.A.O. (31, mujer):
1- Los charrúas
2- José Pedro Varela
3- El Frente Amplio
4- Eduardo Galeano
5- Jorge Drexler.
MARIO MAROTTA (50, jefe de fotografía Diario El País):
1- José Batlle
2- José Pedro Varela
3- José Enrique Rodó
4- Carlos Gardel
5- Obdulio Varela.
P.A.M. (48, hombre):
1- Artigas
2- José P. Varela
3- Gigghia
4- Benedetti
5- Senaqué.
BOHEMIO (45):
1- Artigas
2- Obdulio Varela
3- Fernando Morena
4- Bordaberry
5- Sendic.
Luego agregó: Jorge Pacheco Areco, José Pedro Varela, Cr. Damiani, Eduardo Galeano, Mario Benedetti y aclara: “aunque para mal, algunos igual forman parte de la historia. Si se trata de reconocimiento por lo bueno saco a Bordaberry y Pacheco, metiendo a Los Olimareños y Gardel”.
RAÚL LEONARD (46):
1- José G. Artigas
2- Obdulio Varela
3- Alfredo Zitarrosa
4- Mario Benedetti
5- Carlos Gardel.
GUSTAVO L.B. (42):
1- Mujica, creo que fue importante para la democracia las posturas tomadas ayer y hoy. 2- Obdulio Varela, sea historia verdadera o sólo leyenda, no importa, es nuestro.
3- Wilson Ferreira Aldunate, también en la reafirmación de la democracia creo que su venida en barco, aunque podría tomarse como circo, fue importante como imagen para adentro y para afuera.
4- El “Canario” Luna, va a quedar en la historia como la mejor voz de todos los tiempos en carnaval.
5- Carlos Gardel, estoy totalmente convencido de que es de origen uruguayo luego de haberme informado bastante.
ALFREDO SAEZ (64):
1- José Artigas, contribuyó a darnos identidad americana, aunque no uruguaya. Esto fue obra de:
2- José Pedro Varela.
3- El francés Tellier, con su invento frigorífico desató las condiciones de un Uruguay industrial y no sólo pecuario feudal.
4- Aparicio Saravia, “habrá patria para todos o no habrá patria para nadie” y ofrendó su vida pues no era un parlanchín como los posteriores usurpadores de sus dichos y acciones.
5- José Batlle y Ordóñez, el Estado Paternalista y Solidario, aunque debilitado por cierto gustito a absolutismo estatal y sus añadiduras pecaminosas que hoy padecemos (de las cuales no fue directamente responsable).
JOSEFINA (26):
1- José Artigas
2- José Batlle y Ordóñez
3- José Pedro Varela
4- Líber Seregni
5- Todos aquellos que en distintos momentos de la historia del país dieron su vida para defender la libertad.
Nos aclara: “en el punto cinco se me complicó, sería injusto que esté ocupado por una sola persona habiendo tantas”.
M. M. (18, hombre):
1- Artigas
2- Los indios de la Banda Oriental
3- José Pedro Varela
4- Mario Benedetti
5- Ruben Rada.
SOLEDAD (47):
1- Rivera
2- Batlle y Ordóñez
3- G. Garibaldi
4- Manuel Oribe
5- Aparicio Saravia.
FIONA (48):
1- Artigas
2- Lavalleja
3- José P. Varela
4- José Batlle y Ordóñez
5- José E. Rodó.
BERNABÉ (35):
1- José Batlle y Ordóñez
2- Fructuoso Rivera
3- Giuseppe Garibaldi
4- Carlos Vaz Ferreira
5- José G. Artigas.
JUAN DE SORIANO:
1- José Gervasio Artigas
2- Raúl Sendic
3- Ladislao Mazurkiewicz
4- Mario Benedetti
5- “Burro” Bonino.
EDUARDO (68):
1- José Batlle y Ordóñez
2- Fructuoso Rivera
3- Juan Antonio Lavalleja
4- Lorenzo Latorre
5- Dámaso Antonio Larrañaga.
Nos aclaró: “Saco a Artigas expresamente, porque nunca quiso hacer Uruguay, sino Provincias Unidas. Y me da lástima no poner a Hernandarias, por ser paraguayo”.
E.L. (47, hombre):
1- José G. Artigas
2- José Batlle y Ordóñez
3- José E. Rodó
4- José P. Varela
5- Francisco Piria.
P.M. (29, mujer):
1- Artigas
2- José P. Varela
3- Frente Amplio
4- Eduardo Galeano
5- Los Charrúas.
RAQUEL (49):
1- Artigas (por la historia misma)
2- Batlle y Ordóñez (porque nos organizó como Nación)
3- Los 33 Orientales
4- José Pedro Varela
5- Delmira Agustini (porque fue una mujer increíble)
Agrega: “Te doy estos nombres por si te parecen más interesantes: Líber Seregni, Bordaberry (por la historia más negra) y Los Tupas como organización porque marcaron una época”.
JAVIER MANZI (49)
1- José Gervasio Artigas
2- Juan Antonio Lavalleja (o los 33 Orientales)
3- José Batlle y Ordóñez
4- José Pedro Varela
5- Obdulio Varela (o la hazaña de Maracaná, no sé si para bien o para mal).
ZIRA (51)
1- Dámaso Antonio Larrañaga, fundador de la Biblioteca pública del Uruguay.
2- José Pedro Varela, educador y creador de la escuela laica, obligatoria y gratuita.
3- José E. Rodó, escritor de la grandiosa obra literaria “Ariel”.
4- Juan M. Blanes, pintor uruguayo que pintó el “Juramento de los 33 Orientales” en el Salón de los Pasos Perdidos en el Palacio Legislativo en Montevideo.
5- Orestes Fiandra, médico uruguayo quien colocó el Primer Marcapasos cardíaco en el Uruguay.
JOSÉ MARÍA (45)
1- José Gervasio Artigas
2- Dámaso Antonio Larrañaga
3- José Batlle y Ordóñez
4- Líber Seregni
5- Wilson Ferreira Aldunate
CAMILO MAROTTA (20)
1- José Gervasio Artigas (queriendo o no, liberó el país y ninguna corona volvió a reinar en Uruguay)
2- Los 33 Orientales (en representación de todos los hombres libres que lucharon por la libertad)
3- J. Pedro Varela (países “desarrollados” económicamente pueden envidiar nuestra educación laica, gratuita y obligatoria)
4- Batlle y Ordóñez
5- La Selección de 1950 (especialmente Obdulio Varela y Alcides Gigghia –“sólo 3 personas han hecho callar Maracaná: el Papa, Frank Sinatra y yo”.
Agrega: “La próxima vez pedí los 10 más importantes, hay muchos otros que merecen ser nombrados”.
VALORACIÓN DE VOTOS
Hemos valorado las opiniones dando puntos. 5 puntos al primer nombrado, 4 al segundo, 3 al tercero, 2 al cuarto y 1 al quinto.
José G. Artigas 81
José P. Varela 46
José Batlle y Ord. 45
Obdulio Varela 15
Fructuoso Rivera 13
Juan A. Lavalleja 11
José E. Rodó 10
Dámaso A. Larrañaga 10
Mario Benedetti 8
33 Orientales 7
Carlos Vaz Ferreira 6
Giuseppe Garibaldi 6
Los Charrúas 6
Frente Amplio 6
José Mujica 5
Raúl Sendic 5
Carlos Gardel 4
Los Indios Banda Ori.4
Eduardo Galeano 4
Wilson Ferreira Ald. 4
Líber Seregni 4
Juan Carlos Onetti 3
Alcides Gigghia 3
Fernando Morena 3
Alfredo Zitarrosa 3
Tellier 3
Ladis. Mazurkiewicz 3
Aparicio Saravia 3
Tabaré Vázquez 2
Isidore de Ducasse 2
Juan M. Bordaberry 2
Wash. Can Luna 2
Manuel Oribe 2
Lorenzo Latorre 2
Juan Manuel Blanes 2
Arturo Ardao 1
Jorge Drexler 1
Senaqué 1
Los que dieron su vida por la libertad 1
Ruben Rada 1
“Burro” Bonino 1
Francisco Piria 1
Delmira Agustini 1
Orestes Fiandra 1
Selección de 1950 1
ARTIGAS, EL “URUGUAYO” DE LA HISTORIA:
Estimo que si la pregunta hubiese sido sobre “el uruguayo de la historia” la conclusión sería muy evidente. 17 personas nombraron a Artigas y 16 de ellas en primer lugar, significa que quien piensa en Artigas no tiene dudas en ponerlo en el mayor pedestal. Para las otras opiniones Artigas ni siquiera merece estar entre los cinco, dando así a entender opinión antagónica. De 23 personas 6 no consideraron a Artigas. Un porcentaje digno de analizar.
Resulta que “el uruguayo de la historia” marcó nuestra identidad de pueblo, nos dio unidad en torno a él, pero somos incapaces de decir que fue “uruguayo”, pues su pensamiento y accionar estaban dirigidos a la formación de otra nación con valores republicanos en federalismo.
Es el pensamiento de un pueblo que tiene como su héroe nacional a quien no quiso volver a un Uruguay independiente, pero que nos marcó sin dudas para toda nuestra existencia. Es el uruguayo al cual se puede tener como guía, abarcando su figura la aceptación de toda la amplia gama de pensamientos políticos e ideologías. Nuestro “uruguayo de la historia” no pertenece a ningún partido político.
JOSÉ PEDRO VARELA :
José P. Varela, muy nombrado, pero nunca incluído en el primer lugar. En el pensamiento popular está ajeno a partidos políticos.
EL PAÍS DE LOS JOSÉ:
Artigas, Batlle y Ordóñez y Varela, quienes más influencia han ejercido. Han sido nombrados en similares cantidades, pero en la valoración de los votos es donde Artigas marca la diferencia.
MUJER, SÓLO DELMIRA :
Sólo Delmira Agustini. Nos pondría como país machista y sólo una mujer nombró a otra mujer. De acuerdo a esto no estamos en condiciones, todavía, de cuestionar a ninguna otra sociedad que discrimine a la mujer, aunque sea de manera diferente a la nuestra. Como fatal coincidencia recordar que la poetisa fue asesinada por su ex esposo, con el cual mantenía encuentros pese a su separación temprana. Su esposo se suicidó acto seguido. La poetisa tenía 27 años.
GARRA CHARRÚA :
La importancia que se le da al fútbol. Surge la pregunta: ¿ha sido tan importante para el país el fútbol? Metido en gran medida en el sentimiento popular como valor de patria y herencia de unidad puesta de manifiesto en nuestra garra charrúa, que suele identificarnos desde siempre, pero a la cual el fútbol se la ha apropiado en mayor medida. Aunque atención, futbolistas sí, pero de ningún otro deporte.
NUESTROS INDIOS :
Garra charrúa, nos da la señal del ser uruguayo, nos brinda nuestra identidad y nos da la energía para encarar nuestros propósitos. Pero sólo cuatro personas consideraron a nuestros indios. Una opinión se refirió a “Los Indios de la Banda Oriental”, englobando a todos nuestros pueblos indígenas, otras dos opiniones a “Los Charrúas” y una sola opinión hizo referencia a un indio en concreto: Senaqué, el charrúa médico, uno de los cuatro últimos enviados a Francia. Así que “garra charrúa” sí, pero “charrúas o indios” parece que no tanto.
POR DEPARTAMENTOS
En Montevideo nacieron José G. Artigas (aunque en la escuela me habían dicho Canelones), José P. Varela, José Batlle y Ordóñez, Obdulio Varela, Fructuoso Rivera, José Enrique Rodó, Carlos Vaz Ferreira, Dámaso Antonio Larrañaga, José Mujica, Eduardo Hughes Galeano. De los más elegidos mayoría de la San Felipe y Santiago.
Mario Benedetti nació en Paso de los Toros (Tacuarembó) aunque de muy niño se trasladó a Montevideo y residió en varias ciudades más. Juan A. Lavalleja nació en Minas (Lavalleja), departamento que honra su nombre desde 1927. Giuseppe Garibaldi nació en Niza cuando pertenecía al Reino del Piamonte que luego se incorporó a Italia en la unificación. Niza pertenece a Francia desde 1860, cedida a consecuencia de la guerra con Austria. Raúl Sendic nació en Chamangá (Flores). Carlos Gardel en Tacuarembó.
SE FUERON JÓVENES
José Pedro Varela, murió a los 34 años. José Enrique Rodó a los 45.
Carlos Gardel entre los 45-47. Isidore de Ducasse a los 24. Delmira Agustini a los 27.
NO NACIDOS EN URUGUAY :
Garibaldi (italiano), Carlos Tellier (francés).
GRUPOS:
La opinión “Los que dieron su vida por la libertad en los distintos momentos de la vida del país” es un reconocimiento tanto a personas conocidas o a los héroes anónimos que el tiempo olvida. Tanto desde la gesta independentista como las luchas por mantener el sistema democrático.
Como grupo nuestros indios fueron recordados tres veces, una organización política como el Frente Amplio dos veces y dos veces los 33 Orientales. Pareciera poco recuerdo éste último para quienes nos encaminaron finalmente al logro de la independencia.
Los cientos de mártires por nuestra libertad fueron recordados en la citada opinión anterior. A veces nos puede costar situar a un gauchesco soldado de pocas armas o los soldados indios a cuerpo descubierto, entreverados en una contienda, sobre sus caballos y sus vidas pendientes de un hilo. ¿Estaríamos los uruguayos de hoy dispuestos a realizar semejantes actos de valentía?
SENTIDO COMÚN :
Mi sentido común me ha guiado (o por lo menos intentado) en el desarrollo de esta encuesta. Quienes entienden realmente de ellas podrán criticar este intento de conocer a los uruguayos de la historia, cosa que sería muy bienvenida, para seguir cimentando nuestra formación histórica y de reconocimientos. Que Artigas, Varela, Batlle estén en los primeros lugares no ha de llamar la atención. Que luego encontremos a Rivera, Lavalleja y Rodó tampoco es de extrañar. Benedetti y Obdulio Varela ya comienzan a hacernos pensar. Creo que al pedir cinco nombres un buen detalle de esta encuesta es profundizar. A partir del tercer o cuarto nombre pueden influirnos nuestras posiciones políticas, simpatías deportivas, profesión, gustos artísticos. Es en estos puntos donde nacen las interrogantes, que hasta pueden llegar a ser ridículas al preguntarnos: ¿realmente tiene más importancia para el Uruguay Obdulio Varela que José Enrique Rodó? ¿Gardel significa más que los 33 Orientales? El fútbol nos pone en situación y a pesar de haber sido nombrados poco nace la pregunta: ¿Gigghia en igualdad de importancia a Manuel Oribe? O preguntarnos: ¿Sendic igual a Saravia? ¿Los Charrúas igual a Frente Amplio? ¿El Canario Luna igual a Juan Manuel Blanes? ¿Vaz Ferreira igual a Galeano? ¿Dámaso A. Larrañaga igual en importancia a Garibaldi, a pesar de sus distintos accionares? ¿Cuál es el nivel comparativo en estos insólitos casos? Si vamos a quienes han sido nombrados una vez las comparativas insólitas llegan a límites insospechados de imaginación. Los poco nombrados Oribe o Blanes quedan a igualdad de importancia histórica que Zitarrosa, por no compararlos con Morena o Mazurkiewicz y terminar en curiosísimos análisis. ¿Senaqué y Bordaberry?
Todas las opiniones son válidas y todas de igual importancia. Pero sí sería interesante saber cuáles han sido los caminos equivocados de esta casera encuesta para encontrarnos con semejantes preguntas con respuestas a la libertad del viento. Tal vez un conocimiento profesional del tema de un giro al análisis. Encuestas, tema del cual siempre fui escéptico, pero sobre todo de las políticas.
PARA RECORDAR :
Francisco Piria fundó Piriápolis y contribuó al desarrollo de la zona y de la industria turística. Construyó el primer Gran Hotel, luego Hotel Piriápolis, luego Colonia de Vacaciones. Más tarde construyó el Argentino Hotel de Piriápolis. Su obra nace en la inspiración de sus viajes a Europa (Costa Azul de Francia). Empresario nacido en Montevideo en 1847.
Isidoro de Ducasse, nacido en Montevideo, Uruguay, en 1846. Su padre francés fue asignado al Consulado galo en Montevideo. Conocido como el Conde de Lautréamont, de escritura inédita en su tiempo, haciendo del mal un culto, escritura blasfema y obscena (Los Cantos de Maldoror). Falleció en París a los 24 años.
Carlos Tellier – El creador de la industria del frío, considerado uno de los hombres que han producido más riqueza en el mundo, pues grandes compañías funcionaron gracias a inventos como los de él, de los cuales derivaron otras numerosas industrias. En 1867 demostró la utilidad del frío seco para la conservación de las carnes (máquinas frigoríficas) y en 1876 el frigorífico buque, inspiración suya, que llevaba carne fresca incluyendo la ruta Río de la Plata-Europa. Conocido como “el apóstol del frío”, al decir de Pasteur. Una calle del Barrio La Teja en Montevideo lleva su nombre.
LOS QUE NO ESTÁN:
¿Quedó alguien o algún grupo de personas sin nombrar?
SORIANO:
Ausencia de sorianenses. Sólo en la opinión “Los Indios de la Banda Oriental” podemos considerar a los chanáes. Llama la atención que nuestro departamento, tierra fundamental en los actos históricos determinantes en el nacimiento del país, no tenga una figura individual relevante en la vida del Uruguay. Nos preguntamos entonces por los sorianenses de la historia.
AGRADEZCO:
Agradezco a mis amigos sus respuestas y también a partir de ahora recibo sus análisis si es que los quieren aportar."
Federico Marotta.
El columnista internacional de “Entrega 2000”, Federico Marotta Francia, radicado en las Islas Baleares españolas, convocó a un grupo de sus amigos mercedarios para que le respondieran a un cuestionario, fijando como obligación la mención de cinco nombres que hubiesen resultado, según los opinantes, grandes protagonistas de la historia nacional. Frente a la expresa invitación accedí. El 23 de noviembre anterior salió el trabajo.Federico por vía e mail ayer me lo remitió y yo se los traslado a Uds en sus aspectos más significativos.Helo aquí:
-LOS URUGUAYOS DE LA HISTORIA-
(Cuestionario de Federico Marotta)
Para abrir la discusión busqué conocer el pensamiento de mis amigos. Preguntarles quiénes han sido los hombres más determinantes en la historia de nuestro país.
ASÍ PREGUNTÉ :
“¿Quiénes son los uruguayos de la historia? Nombra por orden de importancia los cinco uruguayos de la historia. El primero que nombres será el más importante y así por su orden. Puedes considerar también personas que hayan existido aún antes de la propia creación de Uruguay como país independiente, es decir naturales habitantes de la Banda Oriental desde que se tenga conocimiento. Puedes incluir personas no nacidas en Uruguay, pero que consideres importantes para el desarrollo del país y que hayan vivido suficiente tiempo en Uruguay como para ser merecedores de tu reconocimiento.
Si crees que un grupo de personas puede considerarse como importante y digno de tenerse en cuenta también lo tendremos como válido. Si quieres colaborar sería bueno (pero no determinante) que respondieras cuanto antes puedas. Casi como si te estuviesen haciendo una encuesta en directo y te dieran pocos minutos para pensar”.
ASÍ RESPONDIERON :
SERGIO (46 años):
1- José G. Artigas (nuestro prócer)
2- José P. Varela (el reformador de la escuela)
3-Don “Pepe” Batlle y Ordóñez (un gran presidente)
4-Tabaré Vázquez (primer presidente de la izquierda uruguaya)
5- Obdulio J. Varela (el gran capitán de nuestra celeste).
MARTÍN IRISARRI PEIRANO, profesor (38):
1- José Gervasio Artigas
2-Carlos Vaz Ferreira
3- Juan Carlos Onetti
4- Isidore de Ducasse
5- Arturo Ardao.
A.A.O. (31, mujer):
1- Los charrúas
2- José Pedro Varela
3- El Frente Amplio
4- Eduardo Galeano
5- Jorge Drexler.
MARIO MAROTTA (50, jefe de fotografía Diario El País):
1- José Batlle
2- José Pedro Varela
3- José Enrique Rodó
4- Carlos Gardel
5- Obdulio Varela.
P.A.M. (48, hombre):
1- Artigas
2- José P. Varela
3- Gigghia
4- Benedetti
5- Senaqué.
BOHEMIO (45):
1- Artigas
2- Obdulio Varela
3- Fernando Morena
4- Bordaberry
5- Sendic.
Luego agregó: Jorge Pacheco Areco, José Pedro Varela, Cr. Damiani, Eduardo Galeano, Mario Benedetti y aclara: “aunque para mal, algunos igual forman parte de la historia. Si se trata de reconocimiento por lo bueno saco a Bordaberry y Pacheco, metiendo a Los Olimareños y Gardel”.
RAÚL LEONARD (46):
1- José G. Artigas
2- Obdulio Varela
3- Alfredo Zitarrosa
4- Mario Benedetti
5- Carlos Gardel.
GUSTAVO L.B. (42):
1- Mujica, creo que fue importante para la democracia las posturas tomadas ayer y hoy. 2- Obdulio Varela, sea historia verdadera o sólo leyenda, no importa, es nuestro.
3- Wilson Ferreira Aldunate, también en la reafirmación de la democracia creo que su venida en barco, aunque podría tomarse como circo, fue importante como imagen para adentro y para afuera.
4- El “Canario” Luna, va a quedar en la historia como la mejor voz de todos los tiempos en carnaval.
5- Carlos Gardel, estoy totalmente convencido de que es de origen uruguayo luego de haberme informado bastante.
ALFREDO SAEZ (64):
1- José Artigas, contribuyó a darnos identidad americana, aunque no uruguaya. Esto fue obra de:
2- José Pedro Varela.
3- El francés Tellier, con su invento frigorífico desató las condiciones de un Uruguay industrial y no sólo pecuario feudal.
4- Aparicio Saravia, “habrá patria para todos o no habrá patria para nadie” y ofrendó su vida pues no era un parlanchín como los posteriores usurpadores de sus dichos y acciones.
5- José Batlle y Ordóñez, el Estado Paternalista y Solidario, aunque debilitado por cierto gustito a absolutismo estatal y sus añadiduras pecaminosas que hoy padecemos (de las cuales no fue directamente responsable).
JOSEFINA (26):
1- José Artigas
2- José Batlle y Ordóñez
3- José Pedro Varela
4- Líber Seregni
5- Todos aquellos que en distintos momentos de la historia del país dieron su vida para defender la libertad.
Nos aclara: “en el punto cinco se me complicó, sería injusto que esté ocupado por una sola persona habiendo tantas”.
M. M. (18, hombre):
1- Artigas
2- Los indios de la Banda Oriental
3- José Pedro Varela
4- Mario Benedetti
5- Ruben Rada.
SOLEDAD (47):
1- Rivera
2- Batlle y Ordóñez
3- G. Garibaldi
4- Manuel Oribe
5- Aparicio Saravia.
FIONA (48):
1- Artigas
2- Lavalleja
3- José P. Varela
4- José Batlle y Ordóñez
5- José E. Rodó.
BERNABÉ (35):
1- José Batlle y Ordóñez
2- Fructuoso Rivera
3- Giuseppe Garibaldi
4- Carlos Vaz Ferreira
5- José G. Artigas.
JUAN DE SORIANO:
1- José Gervasio Artigas
2- Raúl Sendic
3- Ladislao Mazurkiewicz
4- Mario Benedetti
5- “Burro” Bonino.
EDUARDO (68):
1- José Batlle y Ordóñez
2- Fructuoso Rivera
3- Juan Antonio Lavalleja
4- Lorenzo Latorre
5- Dámaso Antonio Larrañaga.
Nos aclaró: “Saco a Artigas expresamente, porque nunca quiso hacer Uruguay, sino Provincias Unidas. Y me da lástima no poner a Hernandarias, por ser paraguayo”.
E.L. (47, hombre):
1- José G. Artigas
2- José Batlle y Ordóñez
3- José E. Rodó
4- José P. Varela
5- Francisco Piria.
P.M. (29, mujer):
1- Artigas
2- José P. Varela
3- Frente Amplio
4- Eduardo Galeano
5- Los Charrúas.
RAQUEL (49):
1- Artigas (por la historia misma)
2- Batlle y Ordóñez (porque nos organizó como Nación)
3- Los 33 Orientales
4- José Pedro Varela
5- Delmira Agustini (porque fue una mujer increíble)
Agrega: “Te doy estos nombres por si te parecen más interesantes: Líber Seregni, Bordaberry (por la historia más negra) y Los Tupas como organización porque marcaron una época”.
JAVIER MANZI (49)
1- José Gervasio Artigas
2- Juan Antonio Lavalleja (o los 33 Orientales)
3- José Batlle y Ordóñez
4- José Pedro Varela
5- Obdulio Varela (o la hazaña de Maracaná, no sé si para bien o para mal).
ZIRA (51)
1- Dámaso Antonio Larrañaga, fundador de la Biblioteca pública del Uruguay.
2- José Pedro Varela, educador y creador de la escuela laica, obligatoria y gratuita.
3- José E. Rodó, escritor de la grandiosa obra literaria “Ariel”.
4- Juan M. Blanes, pintor uruguayo que pintó el “Juramento de los 33 Orientales” en el Salón de los Pasos Perdidos en el Palacio Legislativo en Montevideo.
5- Orestes Fiandra, médico uruguayo quien colocó el Primer Marcapasos cardíaco en el Uruguay.
JOSÉ MARÍA (45)
1- José Gervasio Artigas
2- Dámaso Antonio Larrañaga
3- José Batlle y Ordóñez
4- Líber Seregni
5- Wilson Ferreira Aldunate
CAMILO MAROTTA (20)
1- José Gervasio Artigas (queriendo o no, liberó el país y ninguna corona volvió a reinar en Uruguay)
2- Los 33 Orientales (en representación de todos los hombres libres que lucharon por la libertad)
3- J. Pedro Varela (países “desarrollados” económicamente pueden envidiar nuestra educación laica, gratuita y obligatoria)
4- Batlle y Ordóñez
5- La Selección de 1950 (especialmente Obdulio Varela y Alcides Gigghia –“sólo 3 personas han hecho callar Maracaná: el Papa, Frank Sinatra y yo”.
Agrega: “La próxima vez pedí los 10 más importantes, hay muchos otros que merecen ser nombrados”.
VALORACIÓN DE VOTOS
Hemos valorado las opiniones dando puntos. 5 puntos al primer nombrado, 4 al segundo, 3 al tercero, 2 al cuarto y 1 al quinto.
José G. Artigas 81
José P. Varela 46
José Batlle y Ord. 45
Obdulio Varela 15
Fructuoso Rivera 13
Juan A. Lavalleja 11
José E. Rodó 10
Dámaso A. Larrañaga 10
Mario Benedetti 8
33 Orientales 7
Carlos Vaz Ferreira 6
Giuseppe Garibaldi 6
Los Charrúas 6
Frente Amplio 6
José Mujica 5
Raúl Sendic 5
Carlos Gardel 4
Los Indios Banda Ori.4
Eduardo Galeano 4
Wilson Ferreira Ald. 4
Líber Seregni 4
Juan Carlos Onetti 3
Alcides Gigghia 3
Fernando Morena 3
Alfredo Zitarrosa 3
Tellier 3
Ladis. Mazurkiewicz 3
Aparicio Saravia 3
Tabaré Vázquez 2
Isidore de Ducasse 2
Juan M. Bordaberry 2
Wash. Can Luna 2
Manuel Oribe 2
Lorenzo Latorre 2
Juan Manuel Blanes 2
Arturo Ardao 1
Jorge Drexler 1
Senaqué 1
Los que dieron su vida por la libertad 1
Ruben Rada 1
“Burro” Bonino 1
Francisco Piria 1
Delmira Agustini 1
Orestes Fiandra 1
Selección de 1950 1
ARTIGAS, EL “URUGUAYO” DE LA HISTORIA:
Estimo que si la pregunta hubiese sido sobre “el uruguayo de la historia” la conclusión sería muy evidente. 17 personas nombraron a Artigas y 16 de ellas en primer lugar, significa que quien piensa en Artigas no tiene dudas en ponerlo en el mayor pedestal. Para las otras opiniones Artigas ni siquiera merece estar entre los cinco, dando así a entender opinión antagónica. De 23 personas 6 no consideraron a Artigas. Un porcentaje digno de analizar.
Resulta que “el uruguayo de la historia” marcó nuestra identidad de pueblo, nos dio unidad en torno a él, pero somos incapaces de decir que fue “uruguayo”, pues su pensamiento y accionar estaban dirigidos a la formación de otra nación con valores republicanos en federalismo.
Es el pensamiento de un pueblo que tiene como su héroe nacional a quien no quiso volver a un Uruguay independiente, pero que nos marcó sin dudas para toda nuestra existencia. Es el uruguayo al cual se puede tener como guía, abarcando su figura la aceptación de toda la amplia gama de pensamientos políticos e ideologías. Nuestro “uruguayo de la historia” no pertenece a ningún partido político.
JOSÉ PEDRO VARELA :
José P. Varela, muy nombrado, pero nunca incluído en el primer lugar. En el pensamiento popular está ajeno a partidos políticos.
EL PAÍS DE LOS JOSÉ:
Artigas, Batlle y Ordóñez y Varela, quienes más influencia han ejercido. Han sido nombrados en similares cantidades, pero en la valoración de los votos es donde Artigas marca la diferencia.
MUJER, SÓLO DELMIRA :
Sólo Delmira Agustini. Nos pondría como país machista y sólo una mujer nombró a otra mujer. De acuerdo a esto no estamos en condiciones, todavía, de cuestionar a ninguna otra sociedad que discrimine a la mujer, aunque sea de manera diferente a la nuestra. Como fatal coincidencia recordar que la poetisa fue asesinada por su ex esposo, con el cual mantenía encuentros pese a su separación temprana. Su esposo se suicidó acto seguido. La poetisa tenía 27 años.
GARRA CHARRÚA :
La importancia que se le da al fútbol. Surge la pregunta: ¿ha sido tan importante para el país el fútbol? Metido en gran medida en el sentimiento popular como valor de patria y herencia de unidad puesta de manifiesto en nuestra garra charrúa, que suele identificarnos desde siempre, pero a la cual el fútbol se la ha apropiado en mayor medida. Aunque atención, futbolistas sí, pero de ningún otro deporte.
NUESTROS INDIOS :
Garra charrúa, nos da la señal del ser uruguayo, nos brinda nuestra identidad y nos da la energía para encarar nuestros propósitos. Pero sólo cuatro personas consideraron a nuestros indios. Una opinión se refirió a “Los Indios de la Banda Oriental”, englobando a todos nuestros pueblos indígenas, otras dos opiniones a “Los Charrúas” y una sola opinión hizo referencia a un indio en concreto: Senaqué, el charrúa médico, uno de los cuatro últimos enviados a Francia. Así que “garra charrúa” sí, pero “charrúas o indios” parece que no tanto.
POR DEPARTAMENTOS
En Montevideo nacieron José G. Artigas (aunque en la escuela me habían dicho Canelones), José P. Varela, José Batlle y Ordóñez, Obdulio Varela, Fructuoso Rivera, José Enrique Rodó, Carlos Vaz Ferreira, Dámaso Antonio Larrañaga, José Mujica, Eduardo Hughes Galeano. De los más elegidos mayoría de la San Felipe y Santiago.
Mario Benedetti nació en Paso de los Toros (Tacuarembó) aunque de muy niño se trasladó a Montevideo y residió en varias ciudades más. Juan A. Lavalleja nació en Minas (Lavalleja), departamento que honra su nombre desde 1927. Giuseppe Garibaldi nació en Niza cuando pertenecía al Reino del Piamonte que luego se incorporó a Italia en la unificación. Niza pertenece a Francia desde 1860, cedida a consecuencia de la guerra con Austria. Raúl Sendic nació en Chamangá (Flores). Carlos Gardel en Tacuarembó.
SE FUERON JÓVENES
José Pedro Varela, murió a los 34 años. José Enrique Rodó a los 45.
Carlos Gardel entre los 45-47. Isidore de Ducasse a los 24. Delmira Agustini a los 27.
NO NACIDOS EN URUGUAY :
Garibaldi (italiano), Carlos Tellier (francés).
GRUPOS:
La opinión “Los que dieron su vida por la libertad en los distintos momentos de la vida del país” es un reconocimiento tanto a personas conocidas o a los héroes anónimos que el tiempo olvida. Tanto desde la gesta independentista como las luchas por mantener el sistema democrático.
Como grupo nuestros indios fueron recordados tres veces, una organización política como el Frente Amplio dos veces y dos veces los 33 Orientales. Pareciera poco recuerdo éste último para quienes nos encaminaron finalmente al logro de la independencia.
Los cientos de mártires por nuestra libertad fueron recordados en la citada opinión anterior. A veces nos puede costar situar a un gauchesco soldado de pocas armas o los soldados indios a cuerpo descubierto, entreverados en una contienda, sobre sus caballos y sus vidas pendientes de un hilo. ¿Estaríamos los uruguayos de hoy dispuestos a realizar semejantes actos de valentía?
SENTIDO COMÚN :
Mi sentido común me ha guiado (o por lo menos intentado) en el desarrollo de esta encuesta. Quienes entienden realmente de ellas podrán criticar este intento de conocer a los uruguayos de la historia, cosa que sería muy bienvenida, para seguir cimentando nuestra formación histórica y de reconocimientos. Que Artigas, Varela, Batlle estén en los primeros lugares no ha de llamar la atención. Que luego encontremos a Rivera, Lavalleja y Rodó tampoco es de extrañar. Benedetti y Obdulio Varela ya comienzan a hacernos pensar. Creo que al pedir cinco nombres un buen detalle de esta encuesta es profundizar. A partir del tercer o cuarto nombre pueden influirnos nuestras posiciones políticas, simpatías deportivas, profesión, gustos artísticos. Es en estos puntos donde nacen las interrogantes, que hasta pueden llegar a ser ridículas al preguntarnos: ¿realmente tiene más importancia para el Uruguay Obdulio Varela que José Enrique Rodó? ¿Gardel significa más que los 33 Orientales? El fútbol nos pone en situación y a pesar de haber sido nombrados poco nace la pregunta: ¿Gigghia en igualdad de importancia a Manuel Oribe? O preguntarnos: ¿Sendic igual a Saravia? ¿Los Charrúas igual a Frente Amplio? ¿El Canario Luna igual a Juan Manuel Blanes? ¿Vaz Ferreira igual a Galeano? ¿Dámaso A. Larrañaga igual en importancia a Garibaldi, a pesar de sus distintos accionares? ¿Cuál es el nivel comparativo en estos insólitos casos? Si vamos a quienes han sido nombrados una vez las comparativas insólitas llegan a límites insospechados de imaginación. Los poco nombrados Oribe o Blanes quedan a igualdad de importancia histórica que Zitarrosa, por no compararlos con Morena o Mazurkiewicz y terminar en curiosísimos análisis. ¿Senaqué y Bordaberry?
Todas las opiniones son válidas y todas de igual importancia. Pero sí sería interesante saber cuáles han sido los caminos equivocados de esta casera encuesta para encontrarnos con semejantes preguntas con respuestas a la libertad del viento. Tal vez un conocimiento profesional del tema de un giro al análisis. Encuestas, tema del cual siempre fui escéptico, pero sobre todo de las políticas.
PARA RECORDAR :
Francisco Piria fundó Piriápolis y contribuó al desarrollo de la zona y de la industria turística. Construyó el primer Gran Hotel, luego Hotel Piriápolis, luego Colonia de Vacaciones. Más tarde construyó el Argentino Hotel de Piriápolis. Su obra nace en la inspiración de sus viajes a Europa (Costa Azul de Francia). Empresario nacido en Montevideo en 1847.
Isidoro de Ducasse, nacido en Montevideo, Uruguay, en 1846. Su padre francés fue asignado al Consulado galo en Montevideo. Conocido como el Conde de Lautréamont, de escritura inédita en su tiempo, haciendo del mal un culto, escritura blasfema y obscena (Los Cantos de Maldoror). Falleció en París a los 24 años.
Carlos Tellier – El creador de la industria del frío, considerado uno de los hombres que han producido más riqueza en el mundo, pues grandes compañías funcionaron gracias a inventos como los de él, de los cuales derivaron otras numerosas industrias. En 1867 demostró la utilidad del frío seco para la conservación de las carnes (máquinas frigoríficas) y en 1876 el frigorífico buque, inspiración suya, que llevaba carne fresca incluyendo la ruta Río de la Plata-Europa. Conocido como “el apóstol del frío”, al decir de Pasteur. Una calle del Barrio La Teja en Montevideo lleva su nombre.
LOS QUE NO ESTÁN:
¿Quedó alguien o algún grupo de personas sin nombrar?
SORIANO:
Ausencia de sorianenses. Sólo en la opinión “Los Indios de la Banda Oriental” podemos considerar a los chanáes. Llama la atención que nuestro departamento, tierra fundamental en los actos históricos determinantes en el nacimiento del país, no tenga una figura individual relevante en la vida del Uruguay. Nos preguntamos entonces por los sorianenses de la historia.
AGRADEZCO:
Agradezco a mis amigos sus respuestas y también a partir de ahora recibo sus análisis si es que los quieren aportar."
Federico Marotta.
Por supuesto Federico que acepto gustoso un análisis de perfil discrecional.Aquí va:
-Cantó Federico García Lorca , muerto en su Granada por culpa de la infamia universal, "verde que te quiero verde" .Y yo digo del tocayo mercedario del granadino: "inteligente que te quiero inteligente". ¡Vaya que sabía y lo sé, que lo eres en cociente exuberante!... superando largo el 100 del test intelectual de Binet-Simón.
Excelente la síntesis en ese cóctel abstemio de la barra pentagonal de los ilustres "uruguayos" que nos reclamaste a varios coterráneos. Notable como empleaste el método socrático de la Mayeútica –fingir pensar lo que se dice- mediante afirmaciones con la protección sutil de la ironia en auto preguntas, cuestión de acotar ciertos candidatos nominados al favoritismo en términos de comparación. Eso sí, cómo liberal que pretendo ser, no sé si tenías razón en algunas aclaraciones. Yo, por lo pronto, no me animo a juzgar sobre razones o sin razones para esos casos puntuales. Pero casi que te daría la derecha.
Es que depende mucho del momento en que uno hace funcionar su memoria para rescatar archivos y lanzarlos ipso facto al cuestionario requerido, que tu nos pedías perentoriedad, enemiga de la meditación que demanda tiempo. Si me encuentro en un período del predominio de las nébulas energéticas de la sensibilidad artística, jamás dejaría fuera a Carlos Fedrico Saez ni a Juan Manuel Blanes. Pero no los puedo poner a los dos si se actúa con criterio taxonómico en las pautas que dividen escolásticamente la cultura. Repara en esto: Blanes es mejor naturalista o realista que Saez, pero Carlos Federico es mejor impresionista que el montevideano….según mi entender…y Joaquín Torres García más "constructivista" que ambos.
¿Quiénes son más gravitantes? ¿Los políticos, los científicos, los escritores, los artistas como Blanes y Saez, los objetores de conciencia, los héroes, los santos? Ahhh!es dificil la responsabilidad de la opción. Muy difícil.
Los "cristos oscuros sin redención ni pecado", que murieron anónimamente en los entreveros de la patria desde Solís hasta este tiempo tuyo y nuestro, fueron reconocidos por varios contertulios.¡Menos mal! y estimo que hayan salvado mi omisión.
¿Nos volvemos maniqueos y metemos "malos" y " buenos" como grandes protagonistas de la historia? Algunos de tus corresponsales se afiliaron a esa idea. Así fue que aparecieron legionarios adoradores de Gabriel y Lucifer, ambos ángeles. Uno bueno, el otro malo. Abel y Caín. Etcétera.
¡Cómo me has hecho pensar Federico! Te lo agradezco. Es lo mejor que existe contra el mal de Alzheimer y darle así más vida a mis famélicas neuronas que poco tiempo les queda para hacer sinapsis en mi acosado cerebro provecto.
¿Cuándo y dónde se nace, Federico? En el amor novial pensando en el "creced y multiplicaos" antes que en la concreción de la copulación? ¿En la vida fetal o en la expulsión parturienta hacia el mundo exterior? Si no respondemos a esas preguntas, jamás sabremos dónde nacimos. (La pre Ley nacional en torno al aborto generó toda una polémica en el Legislativo. El Presidente Tabaré piensa vetarla, prometió.) Y todavía viene la Genealogía y la sublimidad de los ancestros. ¿Es un accidente el nacimiento, o existe el ahora muy en debate “plan inteligente " que habría dado vida, por ejemplo, al mismo cosmos debilitando la teoría de ser un simple "big-bang" explosivo y casual, cuando todavía se recuerdan los rudos coloquios entre Religión y Ciencia, apaciguados en intensidad contemporánea, pero siempre en acción las discusiones entre evolucionistas darvinianos y creacionistas eva-adánicos?
Garibaldi dejó sus genes en Mercedes, allá por el barrio del Puerto de Mercedes, Cassinoni y Detomasi. El académico Manuel Santos Pírez anda detrás de los de Artigas. Editó los hallados en los pagos de Soriano, pero ¿ los que desparramó don José en su trashumancia de caudillo amador? Y así Rivera, por decir otro ejemplar de potente libido.
Pocos días pasados, y esto viene a cuento como digresión, ya que alguien confesó hubiese votado por Hernandarias de no haber sido paraguayo, el famoso genealogista Hernán Lux Wurm Centurión, madre mercedaria y padre argentino, nos confirmó que la raza de mi señora por vía materna, y por ende mis hijos, están emparentados con el introductor de la ganadería en el Uruguay, primer inversor del país. En esa línea es que bien pude haber votado a Hernando Arias de Saavedra por los enormes efectos de su obra, pero lo sustituí por Tellier , según los considerandos que expresé, los que tú muy bien complementaste en rol explicativo.
Si alguna vez me veo envuelto en la neo-responsabilidad -que gustosamente accedí en origen - de reiterar una eventual lista de ilustres….de repente cambiaría alguno por otro. Es que la Vida es en verdad cambio, cambio de verdad, transformación, alquimia, no el que a veces se parodia, se recita y los hechos desmienten.Eso si, a Hernandarias no lo pongo, que no me dejó ninguna vaquita.
Un abrazo.
-Cantó Federico García Lorca , muerto en su Granada por culpa de la infamia universal, "verde que te quiero verde" .Y yo digo del tocayo mercedario del granadino: "inteligente que te quiero inteligente". ¡Vaya que sabía y lo sé, que lo eres en cociente exuberante!... superando largo el 100 del test intelectual de Binet-Simón.
Excelente la síntesis en ese cóctel abstemio de la barra pentagonal de los ilustres "uruguayos" que nos reclamaste a varios coterráneos. Notable como empleaste el método socrático de la Mayeútica –fingir pensar lo que se dice- mediante afirmaciones con la protección sutil de la ironia en auto preguntas, cuestión de acotar ciertos candidatos nominados al favoritismo en términos de comparación. Eso sí, cómo liberal que pretendo ser, no sé si tenías razón en algunas aclaraciones. Yo, por lo pronto, no me animo a juzgar sobre razones o sin razones para esos casos puntuales. Pero casi que te daría la derecha.
Es que depende mucho del momento en que uno hace funcionar su memoria para rescatar archivos y lanzarlos ipso facto al cuestionario requerido, que tu nos pedías perentoriedad, enemiga de la meditación que demanda tiempo. Si me encuentro en un período del predominio de las nébulas energéticas de la sensibilidad artística, jamás dejaría fuera a Carlos Fedrico Saez ni a Juan Manuel Blanes. Pero no los puedo poner a los dos si se actúa con criterio taxonómico en las pautas que dividen escolásticamente la cultura. Repara en esto: Blanes es mejor naturalista o realista que Saez, pero Carlos Federico es mejor impresionista que el montevideano….según mi entender…y Joaquín Torres García más "constructivista" que ambos.
¿Quiénes son más gravitantes? ¿Los políticos, los científicos, los escritores, los artistas como Blanes y Saez, los objetores de conciencia, los héroes, los santos? Ahhh!es dificil la responsabilidad de la opción. Muy difícil.
Los "cristos oscuros sin redención ni pecado", que murieron anónimamente en los entreveros de la patria desde Solís hasta este tiempo tuyo y nuestro, fueron reconocidos por varios contertulios.¡Menos mal! y estimo que hayan salvado mi omisión.
¿Nos volvemos maniqueos y metemos "malos" y " buenos" como grandes protagonistas de la historia? Algunos de tus corresponsales se afiliaron a esa idea. Así fue que aparecieron legionarios adoradores de Gabriel y Lucifer, ambos ángeles. Uno bueno, el otro malo. Abel y Caín. Etcétera.
¡Cómo me has hecho pensar Federico! Te lo agradezco. Es lo mejor que existe contra el mal de Alzheimer y darle así más vida a mis famélicas neuronas que poco tiempo les queda para hacer sinapsis en mi acosado cerebro provecto.
¿Cuándo y dónde se nace, Federico? En el amor novial pensando en el "creced y multiplicaos" antes que en la concreción de la copulación? ¿En la vida fetal o en la expulsión parturienta hacia el mundo exterior? Si no respondemos a esas preguntas, jamás sabremos dónde nacimos. (La pre Ley nacional en torno al aborto generó toda una polémica en el Legislativo. El Presidente Tabaré piensa vetarla, prometió.) Y todavía viene la Genealogía y la sublimidad de los ancestros. ¿Es un accidente el nacimiento, o existe el ahora muy en debate “plan inteligente " que habría dado vida, por ejemplo, al mismo cosmos debilitando la teoría de ser un simple "big-bang" explosivo y casual, cuando todavía se recuerdan los rudos coloquios entre Religión y Ciencia, apaciguados en intensidad contemporánea, pero siempre en acción las discusiones entre evolucionistas darvinianos y creacionistas eva-adánicos?
Garibaldi dejó sus genes en Mercedes, allá por el barrio del Puerto de Mercedes, Cassinoni y Detomasi. El académico Manuel Santos Pírez anda detrás de los de Artigas. Editó los hallados en los pagos de Soriano, pero ¿ los que desparramó don José en su trashumancia de caudillo amador? Y así Rivera, por decir otro ejemplar de potente libido.
Pocos días pasados, y esto viene a cuento como digresión, ya que alguien confesó hubiese votado por Hernandarias de no haber sido paraguayo, el famoso genealogista Hernán Lux Wurm Centurión, madre mercedaria y padre argentino, nos confirmó que la raza de mi señora por vía materna, y por ende mis hijos, están emparentados con el introductor de la ganadería en el Uruguay, primer inversor del país. En esa línea es que bien pude haber votado a Hernando Arias de Saavedra por los enormes efectos de su obra, pero lo sustituí por Tellier , según los considerandos que expresé, los que tú muy bien complementaste en rol explicativo.
Si alguna vez me veo envuelto en la neo-responsabilidad -que gustosamente accedí en origen - de reiterar una eventual lista de ilustres….de repente cambiaría alguno por otro. Es que la Vida es en verdad cambio, cambio de verdad, transformación, alquimia, no el que a veces se parodia, se recita y los hechos desmienten.Eso si, a Hernandarias no lo pongo, que no me dejó ninguna vaquita.
Un abrazo.
1 comentario:
Estimado Profesor
(Querido Alfredo):
Es un honor para mí ser partícipe de tu blog y mayor honra además tus palabras expresadas en análisis de respuesta.
Un abrazo pleno de amistad.
Federico Marotta
Publicar un comentario